您当前的位置:首页 > 市政府在线访谈首页 > 往期回顾 > 2015年05月08日 贵阳市生态文明委“沟通面对面”访谈 正文

2015年05月08日 贵阳市生态文明委“沟通面对面”访谈

编辑:   时间:2015-08-26   来源:   

  主持人:非常感谢吴主任接受我们的专访,我们也知道近两年咱们贵阳市正在进行生态文明城市的建设,环保部门肯定是主力军了,从2014年开始到现在,贵阳市生态文明委做了哪些工作来促进生态文明城市的建设呢?
 

  吴主任:从去年开始,2014年我们生态文明委在环境保护工作方面主要是围绕一个创新国家环境保护模范城市,这项工作为抓手推动我们各项工作的开展,我们贵阳市的创模应该说到去年年底通过了国家专家组的技术评估,认为我们的26个指标达到和基本都达到了国家的标准,现在也正在按程序申报环保部的验收,这一块工作我们有以下几个方面:第一块就是围绕大气环境的改善,巩固我们环境良好的状况,首先做了一个源解析,就是把这个问题搞清楚,到底我们贵阳市的空气污染的来源到底是什么东西?


  文稿1:源解析,全称大气污染源解析。一直以来随着大气污染的加剧,各个城市的“呼吸保卫战”陆续打响,但关于雾霾的始作俑者却众说纷纭、争论不休,雾霾的元凶究竟为何物?雾霾的来源究竟在何处?这是战胜雾霾,整治大气最基本也是最先要解决的问题。而源解析就是利用科学的手段来找到雾霾的成因、来源。通俗点来说源解析是对雾霾来源的诊断,就如同医生给病人治病开诊断书一样。2013年,国务院第39次常务会明确要求环保部门牵头组织开展大气颗粒物源解析工作。同年,贵阳市生态文明委、贵阳市科技局立项启动《贵阳市环境空气PM2.5污染源监测体系建设》项目,开展贵阳市空气污染源解析工作。每个城市根据发展路线和所处地理位置其首要污染源都不同。北京、杭州、广州、深圳的首要污染来源是机动车,石家庄、南京的首要污染来源是燃煤,天津、上海、宁波的首要污染来源分别是扬尘、流动源、工业生产。那贵阳市的首要污染源是什么呢?


  主持人:这个原因解析你们做了之后调查清楚没有呢?


  吴主任:现在有一个初步的结果了,初步的结果就是在我们整个贵阳市的状况来看,汽车尾气还是占到第一位,占到我们贡献的29%,除此之外我们叫做二次粒子,这个比较专业,都有一些煤烟尘、一些气体转换来的一些粒子,形成二次粒子,也是占到20%多。其实就是扬尘,扬尘也是占到23%,但是我们进一步分析是在污染前提下,就是污染指数AQI超过100的时候,这个贡献率就上升到扬尘了,扬尘又占到了第一位,其次汽车尾气和二次粒子等等。所以为了围绕这么一个源解析我们开展了一些工作:一个是其他工程。一个就是围绕整治扬尘,包括建筑工地、道路的清扫,这一块主要是工地文明施工、道路要及时清扫等等。第二个就是我们开展油气回收,油气回收是什么概念呢,就是我们的加油站原来是没有这个装置的,汽油来了以后  包括加油、卸油的时候气味都很大,有一些已经挥发了,一个是损失,另外一个对空气污染也非常大,去年贵阳市100多座加油站绝大部分都已经把它改造完了,一方面是油汽得到了节约,没有浪费,同时改善了空气质量,是比较好的,包括加油站、油罐车、油铺。第三块就是我们叫做尾气治理,尾气主要是围绕淘汰黄绿标,因为这个黄标车车辆的数量不多,占在我们贵阳市大概12%左右,有这么多黄标车,但是污染的贡献比较大,它占到了40%,所以我们去年按照国家的要求淘汰了将近1.4万辆。除此之外我们在空气污染治理方面也是加大执法,我们对排放使用燃煤锅炉的工业企业加大执法力度,我们也罚了不少。除此之外我们还有一些绿化、森林、植树造林等等,这些改善贵阳市的空气质量。  


  文稿2:去年,我市推进实施“蓝天保护计划”,新建7个环境空气质量自动监测站,形成覆盖全市的监测系统,加强对PM10和PM2.5为重点的空气污染源防治;完成高污染燃料禁燃区和无煤区的划分;完成60万户天然气置换;187家重点餐饮企业完成油烟净化设施安装;完成65座加油站和109辆油罐车的改造;加强93个重点非煤矿山扬尘污染管控。在做好各项防治措施的同时,今年年初市生态文明委发布“贵阳市2014年环境空气质量日历”。日历将空气质量由好到差依次列为一级到六级,并对应标注了从绿到深红六种不同颜色。日历上显示,2014年,贵阳市空气质量达标率为86%,空气质量优良天数为314天。其中,一级优以绿色标注,共109天;二级良以黄色标注,共205天;三级轻度污染以橙色标注,共41天;四级中度污染以鲜红色标注,共10天;没有出现重度及以上污染天气。


  吴主任:应该说去年我们贵阳市的优良率还是比较高的,达到了86%,在全国的74个重点城市里面排名是在第13位,省会城市我们应该是第五名,前面四名是拉萨、海口、福州、昆明,除此之外就是贵阳,因为总体的空气质量还是在全国的重点城市里面是在前列的,其实四个城市国家是这么界定的,一个是省会、直辖市还有副省级城市,再加几个长三角、珠三角、津京冀、长三角比如说有些比较的城市,中山、珠海等等都纳入到里面去了,贵州省就是贵阳市一个城市参加里面的考核,这是一个方面。


  主持人:这个层次应该是不错的。  


  吴主任:省会城市第五名,74个城市里面是第13名,在全国应该说算前列,但是我们和2013年相比,同前年相比的话达标率是提高的非常多的,我们去年是86%,2013年是76.2%,6个主要污染物的浓度也在下降,空气质量在向好,但是排名没有向好,我们2013年的排名是第10名,省会是第四名,前面是拉萨、海口和福州,排名反而还有所下降。  


  主持人:这个现象说明了什么问题


  吴主任:这个说明别人的力度比我们大,我们尽管和我们自己相比我们提高的幅度应该是非常大的,优良率提高了9.8个百分点,这个达到了86%,应该是自己跟自己比力度还是比较大,但是别人提高应该说更大,所以今年开始我们要把空气质量作为一个更加重要的工作来进行推广。第二个就是在水方面,水也是一个非常非常重要的指标,这一块主要是我们一个是督促、统筹还有具体的参与,一个是对我们的饮用水源加以保护,饮用水源第一个做了比较大力的工作,都是我们各个局和区县级政府,各个县政府也是投资很大,把我们在几个水源地里面的村民进行了搬迁,这个搬迁力度非常大的,据初步的测算是20多个亿,在我们一级保护区,一级保护区主要是离水面比较近,离且水(音)口比较近,就是沿湖边了,这个确实对水的影响还是比较大,通过搬迁以后这个隐患消除了,不仅是创模的一个硬指标的要求,同时也是保护水源的一个很刚性的东西。第二块就是我们污水处理厂有新建的,有提高改造的,现在应该说我们总体的污水处理力还是比较高的,我们新建了比如说象我们典型的有新建二期污水处理厂,这个就是我们的出来能力每一天是24万吨,就是说把我们整个市中心城区的一些污水,原来没有处理完的进行了全部收集处理。还有一些处理厂提高改造,原来是达到一级B标准的全部提升到了一级A标准,据他们住建部门讲这个投资也是非常大,使得我们整个的污水处理厂不仅从量的方面达到了国家的要求,也是对我们的生活污水基本上能够做到饮水净收,同时标准还是比较高,因为一般的污水处理厂达到一级B标就可以了,我们通过创模达到了一级A标,A标和B标的区别就是说从我们感官上水变清亮了,从具体值来说从B标的60变成了A标的50,所以对改善了水环境是非常有好处的。第三个方面就是填埋场,贵阳市目前的垃圾填埋场全部都是填埋,城区里面有两个:一个是高堰,一个是比例坝,这个都是建设比较早,我们各个区市县也相应的有,除了修文现在没有利用之外,其他的几个县,如清镇、息烽和开阳都有自己的填埋场,填埋有一个指标就是它的渗滤液必须处理达标,这个难度也是非常大的,因为垃圾的渗滤液的浓度非常高,必须达到国家的要求才能够达标,才能排放,这个通过创模也搞完了,也达到了国家要求。所以尽管我们采用的是填埋,但是对垃圾填埋厂的这些规范、运行、管理还有一些要求都是达到了国家要求的。  


  主持人:刚才通过您的介绍,我们感觉到咱们贵阳市生态委在保护环境方面其实还是做了很多的工作,特别是在空气和水的这一块上是做了很多工作,不过刚才我们说到空气的时候您也专门提到了空气的达标率是86%的数据,这个数据是是通过PM2.5的测试还是说其他的综合的一个数值得来的呢?  


  吴主任:这个是这样,首先我们贵阳市按照国家的要求有一系列的建设点位,这个建设点位在我们贵阳市有9+1,9+1是9个监测点加1个背景建设点,加起来是10个点,这10个点代表我们贵阳市,这个点位分布在我们贵阳市的每个区,这个代表性也是比较强的,国家也是认可的,是能够代表我们贵阳市环境空气质量的一个状况,每个点位都要建设6个指标,有PM2.5、PM10、二氧化硫、二氧化碳、一氧化碳和臭氧6个指标,这是国家统一的要求,监测出来以后国家每天都有一个标准,这个标准我们实际测到的结果和标准进行计算,就能够通过一个公式转换以后就知道我们贵阳市当天是优、是良、是轻度污染  是重度污染等等,总体来说叫做AQI达到100以下50以上就是良,50以下就是优,超过100就是轻度、中度、重度等等,86%就是说AQI在100以下的我们达到86%,应该说达到良或优就基本上能够满足我们的生活。  


  主持人:刚才您还提到了一个咱们在污染源里面进行了分析,其中有一个机动车的尾气是占到29%。


  吴主任:对,整体来看是占到29%。  


  主持人:其实是最高的,从污染源的分析的话汽车尾气是最高的  有没有采取措施来控制这一块呢?


  吴主任:这一块我们采取了三个措施:一个就是淘汰黄绿标,这个是国家的硬性要求。总理在今年的报告里面都讲了,在2017年之前要全部淘汰完,省里面给我们贵阳市下的指标也是一样的,这个黄标车到底是什么东西,很多观众都不太了解这个黄标车和绿标车是什么东西,黄标车一般是年限比较久一点的,也有比较新一点的,就是说它出厂的时候本身就达不到我们国家的标准,这样的话就属于黄标车,出厂就是这个样子的,国家会自动判断这个车到底是黄标还是绿标,一输入到我们的系统里面去就知道你是黄标还是绿标了,那么除此之外就是绿标,黄标车刚才已经讲到了污染非常大,尽管量不多,但是占的贡献比较多。贵阳市人民政府也很重视这一块工作,也是拿出了巨额的专项资金,然后补贴,就是说你提前淘汰的,符合规定的我们采取补贴形式,这个补贴尽管钱不多,但是也是体现了政策的力度,我们的补贴最高有1万的,也有几千的,这是一个措施;第二个就是限行,我们也不回避这个问题,因为黄标车是一个硬性任务,确实大家知道也是对空气污染的贡献率非常大,我们采取一个限行,原来的限行也有,早在2010年的时候我们对一环进行限行,就是黄标车不能进一环来,为了加大这个工作,改善我们的空气质量,让老百姓呼吸上更新鲜的空气,我们现在在二环这个工作现在正在按序推进中,不能进到二环,就是说对我们城中心这一块的污染就削减了一部分,说实话我们加大一些宣传,告戒黄标车主这个确实要大家来共同担这个责任,反正都是为了我们贵阳市的蓝天,为了空气,加大宣传力度,从这几块推进我们汽车尾气的污染治理,同时我们也在路上抽查,就是说有些在年检的时候,不管是黄标也好、绿标也好,刚才讲了,黄标车尽管它是黄标车它也要进行年检的,年检的时候它也有一个标准,绿标车也是一样的,它也要进行年检,只不过黄标车的标准比绿标车的标准要低一点,比如说绿标车三项指标:碳氢化合物、一氧化碳和氮氧化物,这三个指标它的标准就比黄标车要严一点,但是也要年检,有时候可能年检的时候达标了,在路上不一定,我们也是采取了路上抽查的方式,如果在路上查到的时候不达标,我们要求是反回去修理再进行检测,检测合格才能上路,这个我们和交管部门配合一起做,也是抽查了不少。


  主持人:您刚才说的黄标车的这个问题,有的其实是一出厂就不符合要求的,这种的话其实买主是很冤枉的,因为它已经买了,他也不知道这个情况,这种情况你们有没有跟相关部门反映过这样的厂家,其实它本身就不应该再生产这样的黄标车的车辆了,有没有这样的途径去反映,或者说让这样的厂家不再生产?  


  吴主任:应该说新车都不会有了,新车不会有黄标车了。其实以前的都是比较老的,就我们统计下来这个黄标车的年限大概都在10到20年左右,就是已经很老的了,新车目前是没有黄标车了。    


  主持人:我们判断黄标车就只能从他的年限上来判断是吧?  


  吴主任:不是,把车的型号包括它的类型输到我们的系统里面去,就能够判断它是黄标还是绿标,这些车大部分都是比较老的,绝大部分都是20年以上的,新车不会有,因为国家出台这个政策以后,生产汽车的厂家都知道的,黄标车肯定是不能再出厂的也卖不出去的。


  主持人:如果遇到它就强制报废,要是没有进行强制报废的话有没有一些跟踪,或者说一些监管的措施,包括处罚措施呢?  


  吴主任:我们目前还是采取激励、宣传、限行这些措施来鼓励和引导我们黄标车主进行淘汰,对于强制我们下一步再来做,因为整个的工作是要到2017年完成,所以包括2015年开始我们还是采取激励的方式做,我们也希望通过这个节目,我们黄标车的车主能够进行支持,也能配合一下。


  文稿3:为进一步改善空气质量,还大家一个天蓝、地绿的生活环境,全省各地市都在下大力气治理、淘汰黄标车,这可以理解。可是让很多车主不理解的是自己的爱车明明出厂就是符合相关环保规定的绿标车,为什么还要兴师动众的排队申领呢?


  主持人:确实这个需要我们有黄标车的这样一些车主来进行相应的理解和支持,前段时间好象我记得环保部门要求咱们有车一族都要去办绿标,这个绿标其实就是环保标志,当时我记得是人山人海,咱们媒体也做了很多的报道,当时为什么提到了办这个环保绿标来作为一个必须要进行的工作呢?  


  吴主任:这个是这样的,黄标车通过检测就合格了,就得到的一个黄标的标志(黄颜色),绿标的出厂本身就是绿色的车,它检测下来就是一个绿标,根据我们贵阳市机动车的尾气管理办法,就是说必须取得这种黄标或者绿标的车你才能够上路,目的就是说理清在这个路上跑的车到底是不是经过检测的,也区别哪些是黄标车哪些是绿标车,这个工作应该说在2010年我们就开始做了,由于我们想把(车子)限行,原来是一环限行,现在想把这个工作延伸到二环,目的就是为了能够进一步的让黄标车的限行区域缩小一点,这个也不是我们贵阳市一家做,全国所有的城市都在做,有些比我们还宽,贵阳市二环本身也不大,有些区域的城市限行的区域很多,包括有些市辖区里面的建成区,举个例子说比如说我们修文县的建成区、开阳县的建成区,他的一小块建成区里面也不允许黄标车,有一些城市是这么做的,除了这个中心城区的某一个区域一环、二环或者几环不能进来之外,在县里面的所在区域也要限行,所以我们把它扩大到二环,就是为了理清这个车子到底是黄标还是绿标,以便管理、执法等等方面的区别,所以我们就和交管部门一起要求所有的车主取得这么一个绿标的标志,以便我们在工作中能够很容易的区分它到底是个什么车,是出于这么一个目的。  


  稿件4:小区里的小餐饮店虽不起眼,但其油烟和噪音污染却让居民十分头痛。而且由于藏身小区内,不容易引起执法人员注意;牵涉多个部门,互相推诿扯皮;甚至有些属于历史遗留问题等等原因,居民和油烟、噪音污染的对抗往往旷日持久,成为顽疾。对于普通老百姓最切身的民生问题,环保部门解决起来就这么难吗?


  主持人:所以说要求车主必须要去办绿标,我们再来说到咱们的小区里面,大家可能也是受到噪音污染、油烟污染,这一类的问题是不是咱们环保部门觉得在解决环境保护方面比较难解决问题?  


  吴主任:对,这个问题确实比较难解决,也是和我们老百姓密切相关的一个工作,一个是油烟和噪音,从贵阳市来说,长期都有这个问题存在,因此我们在2009年的时候,贵州省环境保护条例在立法的时候就考虑这个问题了,大家也反映油烟、噪音扰民也比较多,在这个里面我们省立法就有这么一条简称32条,在贵州省环境保护条例的32条就明确规定:在我们居民楼的一楼禁止新建产生油烟和噪音等的娱乐项目,具体来说油烟就是餐馆,反正你在居民楼的一楼办餐馆是不行的,所以自这个条例颁布实施以后,环境保护部门应该说一家都没有审批过的。  


  主持人:办工商营业执照的时候就作为一个前置条件,先到咱们环保部门签字同意之后才能办到工商营业执照,在这个地方你们就已经给它卡住了,就不可能有这样的一个企业在居民楼下开餐馆,目前存在的是不是意味着几乎都是之前,咱们规定出台之前开的餐馆呢?  


  吴主任:对,这个条例出台以后应该说没有了,可能也不排除还是有很少部分没有巡查到的,所以目前主要是之前一些老的餐馆,大部分都是在居民区的一楼,确实有各方面原因,有的安的设施不是很好,或者是运行不好,没有清洗导致吸烟的效果不好。还有一些是排烟的装置,可能不是排到居民区的楼顶,就是在门面的前面,尽管你达标了,对二楼、三楼还是有影响,所以一旦是效果不好,或者执法监管不到位的话就很容易产生油烟污染。  


  主持人:可能在咱们的处理过程中还是会产生很多的矛盾,今天我们在节目现场的时候也看了关于赖女士他们家遭遇噪音污染困扰的事情,其实在小区里面噪音污染的事情也比较多,但是我发现如果说请到环保部门的话必须都要进行噪音的检测,普通的老百姓到底怎么样才能够申请进行噪音的监测呢?这个要不要收费,或者说咱们这个程序是不是非常的复杂呢?


  吴主任:这个是这样,刚才《执行力》栏目的片子里面也提到噪音的污染问题,应该说还是比较普遍,一般是这样,一个是可以打12369的电话,这个是一个渠道,或者直接写信给我们反映也行,你在网络上投诉也可以,反正现在的投诉渠道比较多,我们现在得了投诉以后肯定会第一时间到现场的,这个是毫无疑问的,首先看一个是办到手续没有,是不是在2009年这个条例出来以后,如果是新开的肯定不行,你必须关闭。如果是老的那种,一般我们就要监测,这个监测不会收费的,我们也会安排监测人员进行收费,也是很规范的监测,确实监测的时候需要我们老百姓配合,因为监测的地点,在营业场所的周围要建设一个点,有时候到我们家里面去监测,这需要你开开门配合一下我们监测,监测的结果标标准也是非常明确的,然后超标的话肯定会给他下限期整改。  


  主持人:如果老百姓自己主动申请的话会不会受到阻拦,会不会要收费?


  吴主任:这个绝对不会,只要你觉得噪音影响了你就投诉,投诉了我们就会到现场处理,我们也会把处理的情况反馈给投诉人。  


  主持人:目前进行噪音监测的这一块的工作人员的人手够吗?


  吴主任:现在这一块确实力量还是比较薄弱,目前这种监测还是由我们环保部门内部监测好一点,如果请到一些社会公益寄机构去监测的话,有一些监测结果也有,但是怕公正性不够,所以目前还是我们两级环保部门的监测站进行监测,区里面也有,但是他们的力量还是比较薄弱,可能没有及时(监测)的地方也会存在,但是会一起处理的。


  主持人:说到噪音污染的问题,我相信媒体几乎都接到过夜间施工,工地施工的噪音,我们了解到的这个工地一般会到环保部门办一个夜间施工的许可证,但是之前的时候一个月只有三天的机会可以夜间施工,但是现在好象不止三天了,为什么会有这个变化呢?


  吴主任:是这样的,这个噪音分为四个类别,在我们专业领域一个是工业噪音、一个施工噪音、一个交通噪音、一个社会生活噪音,这个交通噪音现在是这样,因为我们贵阳市有个改革,把这一块工作移交给我们城市综合执法局,这是城管局的一个综合执法局去做,这个原来是这样的,一般是不允许夜间施工的,夜间就是晚上十点以后到第二天的六点,夜间原则上是不允许施工的,确实也面临一个情况,有些工地白天车也不能进来,晚上不允许它施工的话,也有一些问题存在,原来有这么一个规定,就是允许你晚上三天到我们环保部门开一个证明,就是说确确实实夜间要工作,比如说有一些混凝土超过一天就凝固了。如果你晚上不施工的话第二天再来的话就报废了,这种重大的工艺需要的有这么一个规定。另外一种情况,重大的紧急工程、抢险工程,还有工艺的特殊需要,可以办一个证明允许夜间施工,其他的一律不行,就是说除非你是紧急重大或者是工艺特殊需要。  


  主持人:有没有时间上的限制,比如说一个月只有几次的这样一个情况来施工?  


  吴主任:这个据他们说好象没有,因为这一块工作我现在没有分管,据我了解下来目前是没有这个要求,因为法规上也没有给你讲三天、几天都没有这个说法,但是一般都不允许的,尤其是在中考和高考期间这个就一律停止,不管你是什么工程。


  主持人:但是我们在采访城管部门的时候他们常常会告诉我们,  因为他们去监管工地的噪音,这个工地都能拿出咱们环保部门盖章签字的许可,就是允许夜间施工的许可,所以说处罚也实施不下去,但是如果一个月只有一天或两天也可以理解,但感觉都是长时间的,所以就不知道这一块的工作是怎么样进行监管的,包括到底是怎么样来规定的。  


  吴主任:这个是这样,就是说他来申请夜间施工,它也能够提出非常重要的理由,比如说工艺,就是说确实这个很专业,从环保部门到底同意还是不同意,确实这个度不是非常好把握,这个方面还是存在一些问题,到底哪些可以哪些不可以,这个我们可能要和住建部门和他们比较专业的部门来解决,不能说所有的工程你都说是重点工程、应急工程都供你需要,那也是不行的。


  主持人:咱们的老百姓在向环保部门投诉的时候,常常遇到不知道该向市一级的环保部门投诉还是向区一级的环保部门投诉,分不清楚,  我想了解咱们区一级的环保部门和市一级的环保部门各自的分工、职责是怎么样来划分的?  


  吴主任:都可以的,就是说一个环境违法行为,噪音、油烟也好,什么东西也好都可以向区里面,比如说云岩区到云岩区环保局去投诉,市里面也可以的,所以说我们有一个12369的举报电话,这个电话是24小时都开的,每时每刻都有人值守,打电话肯定有人接,这个投诉就比较简便,否则的话有些区里面的电话又不熟或者说你也搞不清楚向哪里投诉,你就直接打12369,接到以后他会去安排。  


  主持人:具体说一下咱们市一级的环保部门主要是做哪些工作呢?  


  吴主任:一般都是会找到区里面具体处理这个事,比较重大一点的我们会给市级环保部门的监察执法大队去督察、去跟踪,看这个东西是不是都落实了,然后共同给举办人一个回复。  


  主持人:就是说大部分都是转到区里面去进行管理,另外说到垃圾填埋场的事情,好象现在垃圾填埋场的现状不容乐观。  


  吴主任:对,因为填埋场还是城管部门在负责,我们了解下来我们贵阳市的几个区:云岩、南明、经开、花溪、白云区、乌当六城区,目前的垃圾填埋场就两个,一个是高堰,就在我们的乌当境内。第二个就是比例坝,在我们白云区境内。都是采取填埋的方式,建的时间也比较早,现在随着人口的增长、城市的膨胀,垃圾量是猛增,现在据城管部门和我们了解下来,如果再继续的粗放下去,不采取减量化、资源化的一些措施,全部还是在这个地方填埋的话可能要不了几年就全部填满了,所以说形势还是比较严峻,必须采取措施来解决这个问题。  


  主持人:这一块主要还是城管部门进行管理,咱们环保部门和他们之间有一些什么样的协作呢?  


  吴主任:我们很支持他们做的工作,据我们了解下来他们目前是做减量化,就是说垃圾分类,尽量把需要填埋的垃圾减少,因为垃圾填埋的成分还是比较复杂,有些是可用的分类出来,然后进行其他的处理,实在没有用的一些东西进行填埋,据我们了解下来这个方案正在做,如果一旦实施以后我们的填埋量就会大大减少。


  文稿5:2015年1月1日起施行的新《环保法》备受瞩目,这是1989年我国公布实施《中华人民共和国环保法》后的首次修订,被称为“史上最严”环保法。其体现出六大亮点:立法理念创新,技术手段加强,监管模式转型,监管手段强硬,鼓励公众参与,法律责任严厉。这一被称为“史上最严”的环境保护法律,将给我们的生活环境带来怎样的变化呢?


  主持人:咱们的新环保法已经实施了,应该说也在执行的过程,咱们贵阳市环保局有没有根据新环保法来对一些相关的,比如说排污企业进行过处罚呢?  


  吴主任:应该是有的,1月1号新的环保法出台以后,因为新环保法有这么几个亮点:一个是按日计罚大家都比较清楚,按日计罚就是原来环境违法行为出现了以后就罚一次,现在如果你一直不整改,一直在排污,按天数来计算,这个是没有上限的。还有公益诉讼,一些涉及到刑事的行政拘留等等有很多,还有公益诉讼等等,按日计罚算是一个亮点,这一块我们是这么要求实施的,我们有一个案例,有一个贵阳卷烟厂的分厂在花溪大道,这是一个排放大气污染的项目,它是烧煤的,我们就发现它设施运行不正常,违反了环保法的法律规定,  我们就取证,然后走程序,最后进行处罚。按日计罚它有一个条件,也给他一个整改期,环境违法发生了,给它一个整改期,原则上一般都是一个月,一个月以后我们再去监测,再去执法,我们一般也是按照明察暗访的方式,如果发现他还在超标,还在违法的话,那么这一个月,比如说第一次罚10万,30天就是300万,是这么罚的,后来我们第二次去,就是一个月以后再去发现这个已经没有了,所以就没有环境按日计罚,但是这个工作我们都是按这个要求执行的。    


  主持人:我们有时候也会接到很多观众投诉,比如说修文、开阳、息烽,现在很多大型的企业都在这些比较边远,离城区比较远一些的地方进行生产,但是当地的环境是受到一些影响的,这样的一些企业  咱们贵阳市环保局有没有一个监管的职能,还是说完全依靠属地管理的原则?  


  吴主任:这一块监管是这样的,原则上我们还是属地负责,我们市级监察执法支队督促,刚才您已经提到原来的一些大企业在市区还是比较多,比如说我们贵阳发电厂,在太慈桥的位置,离我们城区很近,钢厂就在油榨街,也是非常近的,我们的卷烟厂都是在城区,我们贵阳市通过特约把这些大型的企业都迁到外面去了,迁到县里面去,比如说贵钢就迁到修文等,确实在县里面的大企业就比较多,所以我们采取的方式一个是这样,就是采取一个叫做在线监测,因为这些的体量都比较大,排放物也比较多,它也比较好管理,我们往往是在它的排放的烟道口上钻一个在线监测的装置,可以时时的传送到我们的办公室里面来,传到我们的监控中心里面来,然后监控他的排放情况,这是一个。目前我们贵阳市比较大型的企业(我们叫国控企业)有20多个都装了。同时第二个方面采取人工巡查,人工巡查我们是按照频次,一个月去一次抽查,我们叫常规的执法检查,确实每天去也不太现实,力量还是比较有限,所以规定一个月必须去一次,对它进行人工的系统检查,是从这么几个方面来确保它达标,同时我们也采取一些暗访,晚上事先不打招呼的这种就进行执法。  


  主持人:您说的安装了20多台监测的一个设备,这个在晚上的时候它检测不了吗?


  吴主任:这个监测是24小时都监测的,这个数据是时时的,和我们的空气质量是一样的。  


  主持人:其实如果说出了问题的话它是完全可以通过这个设备展现出来的是吧?


  吴主任:可以看出来,但是还是要进行现场检查,因为有些仪器不能保证它是正常运行的,还有就是现场的一些其它环保情况,它不通过这个排放,它给你设一个暗管,它不通过正规的烟囱排放,不通过总排放口进行排放,他私设一个暗管或者私设一个什么东西,你在监控镜上是看不到的,所以必须要现场监测。


  主持人:咱们环保部门在近两年,就是从2014年开始到现在有没有办过比如说对大的企业,排污等等方面比较大的案件。


  吴主任:处罚的数据我记得不是很清,处罚的案件还是比较多  有几百起吧,处罚的金额有几百万,我的印象是有600多万。就是加在一起的大概有600多万,应该说力度还是不够,所以今年我们希望加大这一块的工作,按照市领导的要求一定要严处重罚,就是要钢齿铁牙  千万不能讲情面,我们现在用一句话就是守法是常态,不守法才是不寻常的。  


  主持人:新的环保法实施以后作为您是常年在环保一线工作的领导,您对老的环保法和新的环保法有什么看法呢?


  吴主任:新的环保法确实力度非常大,刚才已经说了有几个,比如说现在还有一个就是增加了刑事责任,就是有些环境违法行为原来都是一些行政的手段,下限期整改,限期治理、罚款等等措施,这个力度还是不够,现在有刑事的责任,也很明确的,比如说有些项目没有经过环境监察评价,然后你就开工建设,会下停工通知,如果下了停工通知,你还不停工,发现你还在开工,我们和公安部门就可以采取行政拘留,像这种力度就比较大,还有私设暗管的,私设暗管按照新的环保法规定也是触犯了刑事责任。  


  主持人:在过去如果遇到了私设暗管你们怎么处理?


  吴主任:就是罚款,把它拆了,然后罚款就完了,或者是给你暴个光,其它没有别的办法。  


  主持人:没有触及到痛点,现在有了这个新的环保法之后有没有处理过行政拘留这种。  


  吴主任:行政拘留目前还没有,但是我们正在和司法部门联动,一旦发现有这种行为肯定要实施。  


  主持人:咱们节目现场的观察员严宏老师提到一种现象,基层的一些执法人员可能会出现一些比如腐败,收红包等等的这种行为,所以导致了执法不公正的情况出现,我不知道吴主任怎么来看待这样一个现象,贵阳市环保局这边有没有采取过相应的措施来控制这样一种现象?


  吴主任:到企业执法巡查收红包是坚决不允许的,这个是一定不能有的,从我掌握情况倒是还没有听说过这种情况,但这个也不排除个别的,有一些情况我们也不好说,但是这种情况直接是不允许的,尤其是现在我们搞八项规定也好,作风建设也好,这个是绝对不允许的,反正在这个方面我们要发现有这种情况是坚决要按照有关规定处理的。


  主持人:对咱们今天的这场节目录制您有什么感受呢?  


  吴主任:这场节目我的感受还是比较深的,感觉大家对我们环境保护的关心还是比较高的,大家都愿意我们的环境越来越好,大家也愿意想一些办法,想一些措施提供给我们这个部门这个事情做好,虽然只有几个人但是也能够反映一个面,就是说有很多人愿意支持我们的工作,同时也给我们出了一些点子、一些办法供我们参考,比如说谢律师讲到的你就要依法,在执法的时候千万不能心慈手软,有违法行为的一定要去查,不能因为这个原因、那个原因你就不查了,这个我们觉得也是很有启发的。  


  主持人:您对《执行力》栏目有什么感受?  


  吴主任:这个栏目做得是非常好,我看得也比较多,就是说以后是不是做一些再具体的专题,比如说今天是做的生态文明、环境保护,这个题目还是有点大,能否小一点,就是说某一个面。  


  主持人:比如说我们只说工地扬尘、工业污染、厂矿的排水、排污这一块,咱们只就事论事来进行讨论?


  吴主任:还有什么环境违法行为,这个处罚依据怎么样,这样要有针对性,又要深入一点,因为这一个面就要宽一点,有些东西可能深入进去一个是没时间,一个是估计稍微比较多一点。  


  主持人:另外在现场咱们的张廷宇老师他提到的花溪的河水受污染的事情,也请吴主任下去可能要进行一个调查,我们栏目也做一个最终采访好不好?  


  吴主任:好的,这个肯定的,因为这个事情也是很长时间了,我们肯定会去调查、去查处、去督促,把这个事情圆满解决。  


  主持人:好的,非常感谢吴主任,谢谢!

版权所有、主办单位:贵阳市人民政府办公厅 联系我们

贵州省互联网出版业务许可证:黔新闻出网版准字第046号 黔ICP备09000803号-5 Copyright @ 2003-2013 DDCPC.COM 当代先锋网 Inc. All rights reserved
中共贵州省委当代贵州杂志社主管主办